Matthew Meehan, Autor von „The American Book of Fables“, begleitet Bradley Devlin in einer neuen Folge seiner Show. “Sitzsignal“ Erörterung der „moralischen Vorstellungskraft“ der Gründerväter und der Notwendigkeit, dass die Nation während Amerikas 250 ein „gemeinsames Gedächtnis“ hat.
Dieses Transkript wurde aus Gründen der Klarheit leicht bearbeitet.
Bradley Devlin: Warum haben Sie dieses Buch geschrieben?
Matthew Meehan: Also, ich bin eine seltsame Ente – ich bin eine seltsame Ente, weil ich eine Menge politische Ausbildung habe – politische, philosophische, historische, staatsbürgerliche Ausbildung –, aber ich habe auch eine literarische Ausbildung, und sie schwanken irgendwie hin und her, und so fängt man an, darüber nachzudenken, welche Rolle der Literat in der Republik spielt.
Es erweist sich als eine Art unausgeübte Kunst, die richtigen Arten von Bildern zu liefern, die die richtigen Ideen, Bräuche, Bräuche, Prinzipien, Lebensweisen und Erinnerungen vermitteln. Dies ist eine große Aufgabe, der sich die heutigen Dichter nicht wirklich stellen. Und wenn doch, dann machen sie normalerweise etwas falsch, versehentlich oder absichtlich störend, worüber wir später sprechen können, schätze ich.
Aber im Grunde genommen wollte ich irgendwie in die Verteidigung eingreifen. Blut strömt in die Wunde, was getan werden musste, also habe ich es getan. Das ist die einfache Antwort. Dann die A250, das 500-jährige Jubiläum – entweder groß rauskommen oder nach Hause gehen Amerika Nr. 250.
Im Grunde wollte ich der amerikanischen Familie ein großes Erbe hinterlassen, eine Art brutales, feierliches Couchtisch-Epos.
Devlin: Warum Aberglaube? Was ist wichtig an dem Mythos?
Monat: Um mich darauf vorzubereiten, habe ich mich unter anderem mit Aberglauben beschäftigt. Ich gehe wie ein kleiner Geek zu Konferenzen und lese – wissen Sie, lesen Sie weiter – es gibt Konferenzen –
Devlin: Auf Aberglauben?
Monat: Sehr selten. Und manchmal muss man es selbst organisieren. Aber ja, das habe ich. Und tatsächlich habe ich auch für die Heritage Foundation geschrieben. Das habe ich getan Whitepaper zur grundlegenden Vorstellungskraft. Was sagt die Gründergeneration – was hatte sie im Sinn?
Es stellt sich heraus, dass es sich bei dem, was Sie im Sinn haben, größtenteils um die Zutaten handelt, die Sie für jede Entscheidung benötigen – Ihre Weisheit. Was werden Sie tun? Wirst du eine neue Nation finden? Wirst du eine Revolution machen? Was werden Sie tun?
Es stellt sich heraus, dass viele der Bestandteile dieser Handlungen in Ihrer Vorstellung liegen.
Wenn Sie also eine schwache Vorstellungskraft haben und eine leere Speisekammer haben, werden Sie kein gutes Gericht kochen, sagt Seneca.
Es stellt sich also heraus, dass die Gründer und die Gründergeneration Caxtons erstaunliche Fabeln, Avianus’ Fabeln, „L’Estrange“, hatten. Diese standen in den Regalen. Sie kauften gierig Kopien davon. Sie haben es gelesen und studiert. Warum? Aberglaube ist nicht abstrakt, wir denken an „Der Junge, der den Wolf rief“, oder?
Einfach und unkompliziert – „The Boy Who Cried Wolf.“ Im Grunde genommen werden die Leute einem nicht glauben, wenn man lügt, und dann wird der Wolf einen fressen. Großartig, oder? Das ist ein sehr guter Mythos. Aber das ist gewissermaßen eine Ausnahme von der Regel.
Es ist bekannt, weil es heute am einfachsten ist und wir moralisch dazu neigen, ein wenig einfach zu sein.
Die meisten Fabeln haben eine Grundmoral, aber man hat das Gefühl, dass es in ihnen viel zu bedenken gibt – darüber, wie man ein guter Mensch ist, wie man einen schlechten Menschen erkennt und wie man auf das Böse reagiert, um nicht böse zu werden.
In der Geschichte steckt tatsächlich eine moralische Technologie. Es ist ein sehr intelligenter und weiser Typ, der freien Menschen vorbehalten ist.
Deshalb habe ich mich wirklich auf die Geschichte konzentriert. Und warum hier trotz der Präsenz von Kinderreimen, Kurzgeschichten und Primärquellen noch so viel mehr los ist. Der zentrale Kern ist dieser Beat aus amerikanischen Fabeln – nacherzählt, adaptiert und auf völlig neue Art erzählt.
Devlin: Was ist der Unterschied zwischen Mythen und Geschichten? Wie spielen Mythen die Rolle von Mythen und die Beziehung zwischen diesen beiden Dingen?
Monat: Die Geschichte beginnt mit albernen sprechenden Tieren. Es macht einem nicht gerade leicht, langsam zuzustimmen, dass Bäume sprechen sollten. Und es hat eine Art unmittelbare Absurdität, und das gibt einem eine gewisse Distanz dazu, es als ein lustiges Spiel, ein Moralspiel, zu betrachten.
Während der Mythos Geschichte, das Universum, Engel und Dämonen, Götter und Göttinnen, Najaden und Dryaden miteinander verknüpft.
Sie erheben einen vollständigen kosmischen Anspruch auf Ihr Land, Ihre Nation und Ihre Republik im Rahmen der umfassenderen Vorsehung Jupiters oder Gottes selbst. Wissen Sie, als ob das eine gewagtere Aussage wäre.
Und Mythen können wahr und Mythen falsch sein, oder? Es kann irreführend sein und muss bereinigt werden. Ich meine, ich denke, das ist Homers Aufgabe – damals gab es in Griechenland all diese seltsamen Mythen, und er sagte: „Okay, ich werde – alle Verrückten, ich lasse diesen Verrückten sie retten, und dann weisen wir ihn in die Schranken und erzählen jemandem etwas Neues“, richtig?
Deshalb versuchte er, die griechische Mythologie zu verfeinern, um den Gott des Olymp glaubwürdiger zu machen. Nun könnten wir als Christen sagen: „Ja, das ist auch schlecht“, aber philosophisch gesehen war es sicherlich besser.
Meiner Meinung nach birgt der Mythos, wenn er diesen Grad an Komplexität erreicht, echte Risiken. Aber im Grunde braucht jede Stadt, jeder Gründer, jedes Land eines, also sollte es besser ein wirklich gutes und echtes sein.
Devlin: Amerika 250-Sie hätten ein politisches Buch schreiben können.
Warum nicht ein politisches Buch? Warum nicht eine philosophische Abhandlung? Warum tauchen wir nicht noch einmal in die Geschichte der Werbung ein?
Monat: Aus mehreren Gründen. Eine sehr praktische Sache. Erstens ist nicht jeder so patriotisch. Und wenn Sie wirklich möchten, dass das ganze Land von einer gemeinsamen Erinnerung an jüdisch-christliche, westliche und griechisch-römische Prinzipien und Güte geprägt ist, können Sie Ihre eigene geteilte Art wählen, über das zu sprechen, was wir als Kultur und als Volk haben, oder?
Sie müssen einen Weg finden, nicht nur diejenigen anzusprechen, die sich bereits in Ihre Richtung neigen, weshalb es all diese schönen Reden über Natur, Nationalparks und die Umwelt gibt. Denn selbst Menschen, die nicht sehr patriotisch sind, lieben das Nationalparksystem.
Sie lieben Rucksäcke. Sie lieben Büffel. Sie wollen die Natur schützen.
In gewisser Weise müssen wir also immer für ein nationales Buch kämpfen, oder? Für einen nationalen Dialog, ein nationales Gedächtnis, sonst werden wir auseinandergerissen, oder? Das wird passieren.
Das ist Teil dessen, was ich versuche: dem Land wieder eine gemeinsame Erinnerung zu geben.
Und dann erfahren sie dadurch etwas über einige der Dinge, die wir für patriotischer, konservativer, wie auch immer Sie es nennen wollen, halten und denen diese Dinge am Herzen liegen: die Moral des Aberglaubens, richtig, die Moralisten, von denen ich spreche.
Eines habe ich gelernt: Gründerväter Es war so – und die der Gründergeneration –, dass ihre moralische Vorstellungskraft viel stärker war als unsere.
Alles war ethisch. Aber sie war tatsächlich glücklich. Es war nicht die Art von mürrischem Elend wie in den Vorlesungen. Es war dieser witzige Witz und diese Weisheit, die absolut urkomisch waren. Aber sie können sehr sorgfältig urteilen…
…
Die amerikanische Gründung ist anders. Alles ist geschrieben. Wir haben Briefe. Wir wissen, dass Numa, der König von Rom, nicht auf magische Weise mit einer Nymphe gesprochen hat, und wir wissen nicht wirklich, was dort passiert ist, oder?
Das sind Briefe zwischen Abigail Adams und John Adams und dann zwischen Jefferson und Washington und Adams. Wir wissen zum Beispiel, was auf lustige Weise passiert ist, und wir gehören auch der angelsächsischen Tradition an Geschriebenes GesetzGeschriebenes Gesetz.
Wir schreiben also gerne Dinge auf. Wir möchten, dass die Dinge klar sind, was eine Herausforderung für Mythen darstellt, weil wir keine falsche Göttlichkeit akzeptieren.
Ich denke, wir mögen „The Song of Hiawatha“, und ich habe eine gewisse Anspielung darauf. Aber wir lehnten vieles von dem ab, was Longfellow mit dieser seltsamen Art fremder Götter und den neuen Mythen Amerikas machte – Hiawatha auf dem Berg mit diesen … Nein, wir sind doch Christen, nicht wahr? Wir sind Westler. Wir sind so etwas wie Rationalisten.
Somit verfügt die Menschheit letztendlich über viele primäre Quellen in der Geschichte, und Mythen sind letztendlich eine Art wahre Mythologie der moralischen Intelligenz und Weisheit der Menschen. Das Geheimnis des Mythos ist tatsächlich die spirituelle Vernunft des amerikanischen Volkes.
Wir sind doch ein mysteriöses Ding, oder? Es ist erstaunlich, dass wir das, was wir produziert haben, durch unsere Schauspieler produziert haben.
Aber ich versuche, über die Gründerväter hinauszugehen. Ich konzentriere mich auf sie. Ich erziehe sie zu Helden und zeige ihnen einige ihrer Stärken und sogar einige ihrer Schwächen, damit auch wir aus ihren Fehlern lernen können. Ich versuche aber auch, darüber hinaus auf das amerikanische Volk und die Besiedlung des Landes einzugehen, weshalb es in dem Buch nicht nur um die Gründung und die Revolution geht.
Dies geschieht, durchsetzt mit einer Erzählung über die Besiedlung und all diese anderen Arten von Biografien und Geschichten über die Besiedlung des Landes.